Opel Vectra B Z18XE starkes ruckeln im teillastbereich

[Hauke]

Moin Leute,

mein Vectra hat seit einer Weile folgende Fehlermeldungen:
P0170
P0135
P0304
Also Fehler schlechtes gemisch, lambdasondenspannung und Aussetzer des vierten zylinder.
Das Auto springt nach einigen Stunden Standzeit erst beim zweiten mal Anlassen an.
Bei der Fahrt ruckelt er im teillastbereich zwischen 1000-2000 Umdrehungen. Weiter scheint er weniger Leistung zu haben und der Benzinverbrauch ist deutlich gestiegen.
Das Ruckeln tritt nur unter Last auf, im Leerlauf zieht der Motor normal hoch.

Ich habe bisher getauscht:
Die Zündkerzen getauscht.
Die Ventildeckeldichtung da die Kerzen von oben im Öl standen.
Die lambdasonde.
Den Benzinfilter.
Poröse Schläuche hab ich im Motorraum keine gefunden, wegen Falschluft.

Das war's bisher, hat vielleicht jemand eine Idee wie ich weiter vorgehen sollte?

Danke und Grüße,

Hauke

 

[transporter]

Wenn die Kerzen schon in Öl standen , dann noch Fehlercode 304 da ist , würde ich mal die Zündspule wechseln .
https://www.ebay.de/sch/i.html?_fro...0536194&_dcat=174071&rt=nc&LH_ItemCondition=3

 

[Hauke]

Hi,
ich habe jetzt eine neue Zündspule eingebaut und die Problematik ist die selbe.

Mir ist danach was anderes aufgefallen.
Eine weile lang nachdem ich den Motor aus mache, blubbert das Kraftstoff entlüftungsventil.
Ist das normal?

 

[transporter]

Eine weile lang nachdem ich den Motor aus mache, blubbert das Kraftstoff entlüftungsventil.
Ist das normal?

Blubbert ? Das Ventil macht eigentlich nur den Weg vom Aktivekohlfilter zum Ansaugrohr frei .
Saugt die Dämpfe aus den Filter raus . Was sollte da blubbern . Da sind nur Dämpfe .
Die Filter haben 3 Anschlüsse . einer geht zum Tank , einer zum Ventil und einer ist die eigentliche Belüftung .
Wenn der Tank nicht richtig entlüfet gibt es auch Probleme bei mehr Drehzahl .

Nur so ( Sorry schlechte Erfahrung hier gemacht ): Lambdasonde und Zündspule waren auch neu und nicht totale Billigware ?
Nicht ewig mit den Fehlercodes gefahren ? Sprich jetzt ist der Kat defekt .
Und das ruckeln ist auch neu ?

 

[Hauke]

Naja vlt ist's kein blubbern sondern eher ein schnelles leises klackern.
Zu den Fragen.. leider muss ich zugeben, zündspule neu aber billigware, lambda neu 45 Euro bei eBay von Magenti Modell, ka ob das als billigware zu bezeichnen ist.
Und muss auch zugeben, bin schon n paar Monate mit der mkl rumgefahren p170 hatte ich am Anfang nur wenigstens soweit mir der ADAC beim auslesen alle Codes gezeigt hat.
Also wohl leider ne weitere schlechte Erfahrung:-/

 

[transporter]

Klackert ohne Zündung an ?

Zündspule war wenigsten neu ,aber gar keine Änderung ,Hm . Meisten wird es schlimmer , wenn die Teile nicht so toll sind .
Zündkerzen noch mal rausgeschraubt und sauber gemacht bevor du die Zündspule gewechselt hast ?
Sah die von Zylinder 4 anders aus ?
Fehlercode noch mal ausgelesen ?

Also waren nicht alle Fehler sofort da . Kat schon zerstört ...

Kat defekt ist wohl bei den Motor schon mal öfters , aber da müßte sich auch mal die zweite Lambdasonde melden .
Aber bei dir hat ja wohl nur die Lambda Sonde vor den Kat gemeldet ( warum die 2 Lambdasonde nicht außerhalb des Bereiches ist ,verstehe ich jetzt aber auch nicht )
Oder das ist bei dir dann P170 .Weiß ich gerade leider nicht ,dafür schaut man sich normal die Meßwerte der Lambdasonden an

Was solle es sonst sein :
Flexrohr undicht macht wohl auch kein Sinn ,ist hinter der Lambdasonde .
Krümmer undicht .
Falsche Zündkerzen .Hm, Dann wäre die wohl jetzt alle schwarz .
Einspritzventil ,sehr selten .Und warum dann nur bis 2000U/min
Luftmassenmesser passt nicht zu P304 .

Ich hätte ja auf Zündspule getippt ,aber gar keine Änderung nach den tausch .

 

[Hauke]

Zündkerzen hätte ich vlt nochmal anschauen sollen, hab eine vorgestern nochmal rausgehabt die sah gut aus, aber könnte zylinder 1 gewesen sein. Wo fängt man an zu zählen, links oder rechts? Ich Schraub morgen nochmal alle raus und sehe sie mir an.
Und dann blink ich auch die Fehler nochmal aus.
Kannst du mir sagen ob man ohne so ein diagnosegerät die Fehler löschen kann? Weiss bisher nur wie das auslesen geht..
Bin eben nochmal 10km gefahren, das heftige ruckeln ist nicht aufgetreten, aber ein wenig hat es ab und zu geruckelt wenn ich halbwegs schnell aus niedriger drehzahl im 2ten aufs Gas getreten habe.
Habe auch mal n bisschen mit mem Hammer gegen den kat geklopft und kein Rasseln wahrnehmen können, weiss nicht ob das was heissen muss.

Achso vlt hätte ich am Anfang erwähnen sollen, dass das ruckeln nicht immer Auftritt, habe das Gefühl es tritt erst bei warmem Motor auf aber manchmal auch schon früher.

Erstmal will ich dir schonmal danken, nett dass du dir Gedanken machst!
Werde die nächsten Tage nochmal beobachten ob es besser geworden ist.

 

[transporter]

Zylinder zählt man bei Opel von links nach rechts ( wenn man vor den Wagen steht )
Fehler löschen geht nur normal nur mit Auslesegerät ,
Aber wenn der Fehler nicht ansteht dürfte die MKL normal gar nicht angehen .
Aber ich weiß leider nicht immer was welche Steuergerät macht .
Sorry ich nehme meine Auslesesoftware und schaue nach und lösche .

Könnten sich aber selber löschen , wenn die Fehler nicht mehr kommen .
Mehrmals starten (10 oder 20 mal gestartet ) je mach Motor .
Ob deinen Motor dazu gehört , weiß ich leider nicht .


Nur so :
War auch der Leerlauf nicht ganz sauber enn das Steuergerät braucht auch schon mal eine "Lernfahrt " um sich an die neue Bedingung zu gewöhnen .
Hat man keine Auslesegerät ( oder je nach Motor Batterie abklemmen ) um die Lernwert wieder auf "Null " zu stellen , dauert das schon mal etwas .
Und das geht auch je nach Motor auch mit Batterie abklemmen (ich meine deiner gehört da nicht zu )

 

[Hauke]

Ok gut Fehler löschen kann dann ja warten bis die mkl aus ist.

Hab gestern nochmal ne längere testfahrt gemacht, die Probleme beim Anlassen sind die selben und nach ca 15km fährt kamen auch die starken ruckler wieder.
Er ruckelt nicht immer, wenn er ruckelt dann bis ca 2500u/min.
Im Leerlauf nach dem anlassen schüttelt er mach mal das ganze Auto.
Was mich wundert ist auch dass er nicht immer ruckelt.

Achso hab die Kerzen 3 und vier nochmal rausgeholt, sehen soweit ich sehen kann in Ordnung aus.

 

[transporter]

Da mir die einfachen , günstigen Idee ausgehen ,probiere bitte noch mal eines aus :
Am Tankentlüftungsventil sind ja 2 Schläuche .
Mache mal den ab der zum Kohlefilter geht .
Oder was schneller zu finden ist . lasse den Schlauch dran der zum Saugrohr geht .
Ist nur ein Versuche um auszuschließen das es an den Kohlfilter liegt .
So nach den Motto der ist ,durch eine defekte Belüftung, so voll mit Benzin , das der dir dein Gemisch versaut .

 

[Hauke]

Alles klar, teste ich später.
Motor dann anlassen?

 

[transporter]

Einfach abmachen und dann mal fahren .

Sonst würde ich nur noch mal die Drosselklappe sauber .
http://www.vectra-forum.eu/opel-vec...tra-b/54028-drosselklappe-reinigen-z18xe.html
Passt nur nicht zu deinen Fehlercode`s .Kostet aber erst mal nicht viel

 

[Hauke]

Moin,
sorry dass ich mich erst jetzt zurückmelde.
Ich habe am entlüftungsventil zwar beide Schläuche abgemacht, aber war mir irgendwie unsicher und hab ihn dann nicht angelassen. Kann also nur sagen dass die Schläuche trocken waren von innen...
Ich hab nochmal ne andere Frage:
Der Auspuff war wohl die ganze zeit nicht hundert prozentig dicht nachdem die Werkstatt vor einer weile den Mittelschalldämpfer geschweißt hat, jetzt ist das Auspuffsystem richtig undicht, er röhrt richtig ordentlich...
Die Frage:
Kann ein falsches Gemischverhältnis auch durch eine defekte Auspuffanlage bedingt sein?

Grüße

Hauke

 

[transporter]

Moin,

Die Frage:
Kann ein falsches Gemischverhältnis auch durch eine defekte Auspuffanlage bedingt sein?

Grüße

Hauke

Bei dir ist ja die Regellambdasonde vorne im Kat , Ist jetzt ein Loch im Mittelschalldämpfer hat das keine Auswirkung auf die Gemischregelung .
Wäre jetzt dein Flexrohr defekt 9202891 https://www.ebay.de/itm/BM-CATALYST...438206&hash=item2f27ea308f:g:CjMAAOSwIS9cDqTU
Könnte die zweite Lambdasonde sich vielleicht mal melden . Aber dürfte nicht solche Probleme machen .

 

[Hauke]

Alles klar, Danke dir!

 

[Silver Arrow]

Teste bitte auch mal folgendes:

Ist der Motor warm und Ruckelt, kühl bitte das Steuergerät mit Trockeneis oder Kältespray und schau ob es besser ist oder gar weg geht.
Oder andresrum, wenn der Motor kalt ist und nicht Ruckelt, mit einem Fön das Steuergerät erwärmen und schauen was der Motor macht.

Noch besser, ein OBD Adapter kaufen +TorquePro für Android.
Damit kannst du alle Daten vom Motor auslesen und auch löschen.
Alternativ OP Com (China) und dann mit Laptop eine Diagnose vornehmen.
Kostet alles nicht die Welt und du kannst viel viel besser Fehler finden!

 

[Hauke]

Moin Leute,

ich hab jetzt mal mit einem bekannten der eine hobbywerkstatt hat den kraftstoffdruck am Ventil der kraftstoffleitung vorne bei den einspritzdüsen gemessen. der war zwischen 1.5 und 1.7 Bar max.
ist das zu wenig?

 

[transporter]

Ja .Wenn man davon ausgeht das die Pumpe über 3 bar bringt .
https://www.wagner-autoteile.de/Aut...foerderanlage/Pumpe-zubehoer/Kraftstoffpumpe/
Normal sitzt in der Einspritzleitung/Rücklaufleitung eine Druckregler .
Ich finde den aber nicht .
https://opel.7zap.com/de/car/j96/g/0/
Auch keiner der sowas in Angebot hat .
Kraftstofffilter mal gewechselt ? Sitzt unten den Wagen , nähe Hinterachse .

 

[Hauke]

Ja, das hat mein Bekannter auch geschätzt, dass der Wert um 3 Bar liegen sollte.
Einen Kraftstoffdruckregler vorne am Motor konnte er nicht lokalisieren, sitzt der wo anders?
Den Kraftstofffilter habe ich vor wenigen Monaten gewechselt.

Achso, die Pumpe hatte ich selbst vor circa 1.5 Jahren eingebaut, ist eine billige für etwa 40 Euro, ist es warscheinlich, dass die Pumpe am anfang gut gearbeitet hat und mit der Zeit den Geist aufgiebt?

 

[transporter]

Leider weiß ich auch nicht wo der sitzt bzw ob der einen hat .
Beim Astra finden ich den im ZAP
https://opel.7zap.com/de/car/t98/g/0/53-5/#1X
https://www.ebay.de/itm/Opel-Astra-...697956?hash=item3655526824:g:n-UAAOSwfVtdlyKc
https://www.ebay.de/sch/Auto-Ersatz-Reparaturteile/9884/i.html?_from=R40&_nkw=9117706
Ob die Pumpe keine Leistung mehr bringt ? Normal müßte man einfach mal die Rücklaufleitung ( Ich hoffe der hat noch eine ) zu machen und dann den Druck messen .
PS: An der Pumpe könnte auch der Druckregler sein .