Der Astra OPC, Geldverschwendung?

[BirgerS]

VW gefällt mir zwar nicht ganz so, aber die R-Modelle haben wenigstens anständige Motoren! Das kann man wirklich sportlich nennen! Wobei der GTI ja auch nur 2 Liter hat... Der R32 ist aber ein richtiger Knaller! Und der hat damals knapp 34.000 Euro gekostet - mit Allradantrieb!!
Für 30.000 Euro bekommt man ne Menge gute Autos! Und wer 30.000 Euro für nen Kompaktwagen ausgeben will, der greift nicht unbedingt zu Opel...

@Micha1810:
Ja, Auto ist mein Hobby und dafür gebe ich gerne ne Menge Geld aus! Und wer sparsam durch die Gegend fahren will, greift ganz sicher nicht zu nem OPC oder zu einem 6-Zylinder oder sonst was in die Richtung...
Ein spaßiges Auto kostet zwangsläufig Geld!

 

[vectra a 92]

Tja, die Zeiten sind dann bei VW auch vorbei, beim neuen Golf R werkelt dann auch nur noch ein 2 Liter Motor mit Zwangsbeartmung.

 

[BirgerS]

Tja, die Zeiten sind dann bei VW auch vorbei, beim neuen Golf R werkelt dann auch nur noch ein 2 Liter Motor mit Zwangsbeartmung.

Ja, es ist ein Trauerspiel! In der Vergangenheit konnte man sich zumindest auf die Premiummarken verlassen... Aktuell aber auch nicht mehr:
Der neue A250 ist nicht, wie man denken könnte, mit einem 2,5 Liter R5 oder V6 ausgestattet, sondern nur mit einem 2 Liter! Und der A200 hat nur nen 1,6 Liter Motor. Und auch der neue BMW 550d hat nicht etwa nen 5 Liter Diesel... Ist nur ein 3 Liter mit drei (!!!) Turboladern! Und so weiter... Gibt immer weniger Autos mit richtig Hubraum
Meine Freundin will sich demnächst nen alten Chevy Van G20 mit 5,7 Litern Hubraum holen ^^ DAS ist noch ein geiler Motor XD Ist zwar überhaupt nicht sportlich, aber klingt geil und ist voll chillig ^^

 

[Chris CUT E]

VW gefällt mir zwar nicht ganz so, aber die R-Modelle haben wenigstens anständige Motoren! Das kann man wirklich sportlich nennen! Wobei der GTI ja auch nur 2 Liter hat... Der R32 ist aber ein richtiger Knaller! Und der hat damals knapp 34.000 Euro gekostet - mit Allradantrieb!!
Für 30.000 Euro bekommt man ne Menge gute Autos! Und wer 30.000 Euro für nen Kompaktwagen ausgeben will, der greift nicht unbedingt zu Opel...

Also ich kann aus erster Hand mal sagen was VW da an GTI und R auf die Beine stellt ist auch nicht das gelbe vom Ei... Motorschäden sind keine Seltenheit auch bei geringer Laufleistung Spitzenreiter war ein Golf mit 14000km und neulich erst einer der jetzt den dritten Motor drin hat. Das Problem ist das die Turbomotoren bei weitem nicht so standfest sind wie große Schwere Motoren in sofern haste schon recht das in so ein Auto mit sportlichem Image was größeres reingehört. Aber wir wissen auch alle das es anders geht, früher hatte ein GTI oder GSI auch "nur" 2Liter und war damit trotzdem haltbar und konkurrenzfähig. Sowas wieder zu bauen ob nun mit Turbo oder nicht sei mal dahingestellt ist einzig und allein ne Kostenfrage. Früher wurden Motoren von Ingenieuren Entwickelt und gebaut und heute eben von Wirtschaftern und Computern die nach dem Motto arbeiten: So wenig wie möglich und nur soviel wie nötig. Positiv anzumerken zumindest bei VW ist das die Dinger meisten schon innerhalb der Garantie schlappmachen und der Besitzer fast alles bezahlt bekommt. Fazit: Garantie abgelaufen -> Auto verscherbeln und die neue Generation kaufen und hinterher behaupten der hat mich nie im Stich gelassen!

 

[BirgerS]

Das mein ich ja!
Früher haben die aus den 2 Litern ja auch viel weniger PS rausgeholt.
Die Motoren werden immer kleiner und haben immer mehr Leistung... klar daß die das nicht mehr so lange aushalten. Wenn ich mir da den neuen 1 Liter Motor mit Turbo von Ford anschaue... da läuft es mir kalt den Rücken runter!
Mein alter Vectra B 2.2 DTI hatte über 260.000 km runter... Bis auf den Turboschaden war alles noch OK damit! Ein alter 318 Diesel eines Kollegen hat erst bei knapp 400.000 km schlapp gemacht. Aktuell fahr ich nen Mercedes CLK 320 mit knapp 200.000 km... der wirkt auch noch im Innenraum wie neu!
Meine Freundin fährt aktuell nen Dacia Sandero mit 1,2 Litern und 75 PS. Die bewegt sich damit permanent im hohen Drehzahlbereich! Die muß ständig für jeden Mist Vollgas geben (und kommt trotzdem nicht vom Fleck), während ich mit meinem V6 gemütlich bei 2500 Umdrehungen dahin gleite... War bei meinem 2.2 DTI fast genau so!

 

[DS237]

Das Problem ist aber auch das die wenigsten wissen wie man einen Turbo fahren muss. Also wie man ihn warm und vorallem kalt fährt. Aber stimmt schon, Sie Dinger sind alle für maximal 6 Jahre oder so 160tkm ausgelegt. Wenn die Autos so halten würden wie vor Ca 20 Jahren dann hatten ja alle keinen Absatz mehr und das ist das einzigste was leider heut zu Tage noch zählt.

 

[Chris CUT E]

Das Problem ist aber auch das die wenigsten wissen wie man einen Turbo fahren muss. Also wie man ihn warm und vorallem kalt fährt. Aber stimmt schon, Sie Dinger sind alle für maximal 6 Jahre oder so 160tkm ausgelegt. Wenn die Autos so halten würden wie vor Ca 20 Jahren dann hatten ja alle keinen Absatz mehr und das ist das einzigste was leider heut zu Tage noch zählt.

Genau so siehts leider aus und da nehmen die Hersteller sich gegenseitig gar nix. Also ich finde da kann man sagen was man will, lieber hab ich doch ein Auto wo der Motor sprichwörtlich ein Leben hält man dafür aber hin und wieder mal ein neues Blech einschweißen muss ( was im übrigen ja auch nicht nötig ist wenn mans einmal richtig gemacht hat) als ein Auto wo Innenraum und Karosse TOP in der Einfahrt stehen aber das Auto nicht mehr fährt weil die Kette nach 20000km im Eimer ist oder der Turbo zum xten mal ersetzt werden muss. Wie dem auch sei ich kanns trotzdem irgenwo verstehen das die Leute die Dinger trotzdem Kaufen solange sie laufen machts halt ne Menge Spaß.

Und traurig aber war ist nunmal das die Leute heut zu Tage immer weniger Verständnis haben wie das jeweilige Auto funktioniert, wer will schon die 300Seiten Betriebsanleitung lesen Stattdessen fährt man solange bis alles im Ar*** ist, ist ja schließlich Garantie drauf. Immer wieder toll find ich auch die Leute die merken das sie gerade ihren Diesel randvoll mit Super betankt haben dann aber trotzdem von der Tankstelle bis zur Werkstatt fahren und sich dann Aufregen was das kostet das Fahrzeug wieder fahrbar zu bekommen

 

[BirgerS]

Ich habe meinen Turbo immer Warm- und Kaltgefahren (dazu gibts hier irgendwo noch nen Thread dazu). Der Turbo war einfach zu alt und wer weiß wie der Vorgänger damit gefahren ist...

Und noch was...
Bei mir auf der Arbeit hat jemand einen etwas älteren Opel Astra Turbo... Aufgemotzt mit knapp 300 PS. Der Wagen ist ein Schreihals! Den hört man schon aus der Ferne, wenn er um die Ecke kommt, laut kreischen. Von Warm- und Kaltfahren hat der Fahrer wohl noch nie was gehört, bin mal gespannt wann der kaputt ist.
Ist auf jeden Fall ein großer Unterschied, ob da ein kreischender 4-Zylinder oder ein tief blubbernder 6-Zylinder um die Ecke kommt ^^ Und nur um das klar zu stellen: ich halte meinen CLK 320 NICHT für einen Sportwagen. Das hohe Gewicht und die träge Automatik machen den eher zu nem Cruiser.

Zum Thema Anleitung lesen... Das war beim Benz wirklich nötig und ich hab mich ohne Witz hingesetzt und die fette Anleitung komplett durchgelesen! Wenn man dann in entsprechenden Foren liest was für Fahrer Probleme haben, weil sie die Anleitung nicht gelesen haben... -.- Ist doof, wenn man aus versehen den Geschwindigkeits-Begrenzer auf 180 km/h stellt und dann im Forum heult ^^

 

[Nixplaner]

irgendwie gibts doch immer was zu meckern. baut opel einen sportwagen (speedster) wird sich über die fehlende servo beschwert. gibts ein modell nicht mit leistung über 200ps, wird gejammert opel ist so unsportlich. hat die kiste dann 280 ps dann ist natürlich der verbrauch von 10 liter zu hoch (kraft kommt nunmal von kraftstoff und 10 liter für die leistung ist nicht zu hoch. aber wer sich einbildet das ein porsche mit 280 ps in der realität und nicht auf dem papier keine 10 liter braucht, der träumt). hat das auto zu wenig technik drin wird gejammert, ist dann mehr drin sinds die vielen knöpfe. im nächsten moment wird dann über das hoppelige fahrwerk gejammert.

tatsache ist, soeine kiste wird nicht für leute gebaut um mit porsche oder dergleichen in konkurrenz zu treten. soein astra wird für die kundschaft gebaut, die einen astra möchten aber leistung haben wollen und ansonsten was anderes kaufen würden (z.b. dann nen golf). das auto ist nicht für jemand gebaut der möglichst viel leistung für möglichst wenig geld sucht, und auch nicht für jemand der eigentlich einen sportwagen will, denn soeiner würde dieses auto ohnehin nicht kaufen. nein, diese kisten sind der kundschaft geschuldet die immer jammern von opel gibts nix mit leistung.

aber einen sportwagen bauen lohnt nicht, weil genau diese leute den dann nicht kaufen würden (siehe speedster, wirtschaftlich ein flop) weil man in soeiner karre halt doch niemand hinten mitnehmen kann, oder wenns mal knapp ist 4 kisten bier hinten reinkloppen, und auch keine hängerkupplung für den jährlichen heckenschnitt drangeht. nur deshalb werden diese kisten gebaut und das genau dafür kundschaft da ist, sieht man daran das sie ja genügend kaufen.

wenn du soviel ps nicht brauchst/willst und dir der verbrauch zu hoch ist, das fahrwerk zu hart und zu teuer, wie wärs denn dann mit einem kleineren modell? man muss ja nicht den opc kaufen.


auch der adam über den man hier schonwieder schlechtes liest, ist genau ein produkt der nachfrage, und meiner meinung nach wird der gut weggehen. das ding sieht jugendlich sportlich aus, hat gute ausstattungsmöglichkeiten, ist gut verarbeitet und sparsam und dann auch noch 500€ günstiger als das direkte konkurrenzmodell (fiat 500) und hat bis jetzt in allen tests gut abgeschnitten. wenn ich auf die straße schaue und sehe wieviel fiat500, mini's oder suzuki swift rumfahren, genau das was im modellprogramm von opel fehlt und einen guten absatz verspricht.
einzig der name ist ein bisschen schlecht gewählt.


aber in einer einzigen sache stimme ich überein, die autos heute sind einfach unverschämt teuer. das betrifft aber fast alle marken.

 

[Caravan-Cruiser]

also ich wollte letztes Jahr auch den Astra J OPC kaufen, einfach weil er mir optisch sehr gut gefiel bzw immer noch gefällt.
Da hat sich Opel optisch endlich mal richtig was getraut und beim Innenraum auch mal durchgezogen. Der Astra H bzw auch Vectra C waren im Innenraum ja mehr als lächerlich designt.

Es ist dann leider doch kein OPC geworden......warum? Opel hat mich sage und schreibe 3 Monate lang vertröstet mit einer Probefahrt! War dann durch Zufall mal in Hamburg unterwegs und bei einem großen Opelhändler vorbei gefahren. Also angehalten und rein......natürlich auch kein OPC da. Aber zumindest mal ehrlich gesagt bekommen, dass die Wagen (haben gleich mehrere OPC´s geordert) bestellt sind, aber noch 2 Monate Lieferfrist haben.

Naja dann hatten die aber wenigstens nen 1.6 Turbo mit fast Vollausstattung da. Angesehen und für schick befunden, Platz reicht für 2 locker aus. Genau so brauch ich das! Tja, bis ich dann auf dieses blöde neue Verkaufsschild geschaut habe wegen Verbrauch usw.

zur Habenseite: 1.6 16V mit Turbo, 180PS und 250Nm (beim Drehmoment bin ich mir grad nicht so sicher, aber darum gehts nicht), Verbrauch für die Leistung voll in Ordnung, wenn man sparsam fährt
und dann kam der Hammer: Gewicht über 1600kg !!!!
da war ich dann bedient....von den Ausmaßen her hat er in etwa die Größe meines Vectra B Caravan.

Wie durch ein Wunder bekam ich dann eine Mail von Opel das Sie mir nun eine Probefahrt anbieten können und ich von meinem örtlichen Händler Post bekommen werde. Naja hab mich dennoch ein wenig gefreut muss ich sagen. Dann kam der Tag und was war?
Ich darf einen quietschgelben 1.6 Turbo mit Grundausstattung fahren, obwohl ich einen OPC bestellen und vorher Probefahren will! Das war frech....und hätte ich wochen vorher schon in Hamburg machen können.

Nun kenn ich den Werkstattmeister ziemlich gut und was stellt man bei einer Vergleichsfahrt fest? Mir war´s eigentlich schon ein wenig klar, aber hätte ja sein können das die sich im Gewicht vertan haben und bei allen das Gewicht der Vollausstattung in den Schein geschrieben haben.

Astra J GTC 1.6 Turbo gegen Vectra B Caravan 2.6 hieß das Duell und ich war sehr schnell weg. Bin jetzt kein potenzieller Raser, aber ich hab gern das gute Gefühl noch beschleunigen zu können, wenn ich nur wollte.
Somit müsse also ein OPC her, aber der wiegt womöglich noch mehr und dann sind die 280PS mit dem Frontantrieb etwas schwer zu fahren. Soweit ich weiß hat der OPC keine Revo-Knuckles wie der Focus RS....

Speedster kam auch noch in Frage, aber als Dailydriver im Sommer doch etwas zu kompromisslos und die Idee wieder verworfen.

Hab mir nun einen kleinen aus anderem Hause geholt und bin voll zufrieden mit dem was ich nun habe. Vielleicht bringt Opel ja mal eine abgespeckte Version des OPC´s raus der 1300kg hat, dann würde ich mich wohl wieder umentscheiden.


Allerdings muss man bei allen "Kraftzwergen" alá OPC, GTI, R-Modelle und wie sie nicht alle heissen eins beachten. Die teilweise sehr guten Bremsen sind gut teuer und halten in der Regel nicht mehr als 50Tkm. Da braucht man nur mal auf Spritmonitor schauen was die leute da so an Reparaturen eintragen und das Markenübergreifend. Echt schlimm.
Wenn die endlich mal wieder leichtere Autos bauen würden, lösen die gleich viele Probleme auf einmal!
Verbrauch sinkt dauerhaft ohne sinnlose Zusatzelektronik, Verschleißteile halten länger durch geringere Beanspruchung und vorallem werden auch Rohstoffe geschont. Um letzteres gehts doch angeblich bei neuen Autos!

 

[BirgerS]

Geringes Gewicht ist auch eher was für reine Sportwagen! Wenn man die Karre voll mit Luxus haben will, dann wiegt das nun mal! Keiner will mehr im Innenraum auf blankes Metall sehen... also wird alles hübsch verkleidet und das wiegt! Was man da machen kann: Noch mehr Leistung um das Gewicht auszugleichen ^^
Und natürlich verbraucht man da viel Benzin und natürlich geht das auf die Bremsen...
Aber ich kenn solche Leute: Kaufen sich ein starkes Auto, streicheln aber nur das Gaspedal (und blockieren damit den ganzen Verkehr), um ja nicht zu viel zu verbrauchen/verschleißen -.- Ooooder die Autos sind so extrem tiefer gelegt, daß die nur noch stellenweise mit Schrittgeschwindigkeit fahren können, weil sonst die ganzen Anbauten abfallen. Seh ich hier auf den schlechten Straßen öfters.

 

[Nixplaner]

...

jo aber wie birger schon sagt, gewicht hängt maßgeblich von der austattung ab. zum frontantrieb muss man bedenken, der opc astra hat jetzt serienmäßig n sperrdiff drin und soll sich sehr gut fahren.

 

[Caravan-Cruiser]

wie ich bereits geschrieben habe war selbst der grundausgestattete 1.6er Turbo deutlich schwerer als erwartet. Glaube da standen 1540kg im Schein.
Wie auch schon erwähnt ist der Astra J von den Abmaßen so groß wie mein Vectra B Caravan! Rechnet man jetzt noch zusammen das ich ne Vollausstattung habe, den 6-Ender unter der Haube und dennoch "nur" 1485kg zur Debatte stehen, ärgere ich mich halt etwas über den neuen Astra.

Es ändert aber nix daran das es ein schönes Auto ist. Vielleicht trauen die sich ja wieder eine NRE zu bringen die nochmal abgespeckt wurde und eben auch Revo-Knuckles besitzt. Sperrdiff ist ja schon Pflicht bei der Leistung und besitzt schon der Corsa OPC NRE. Wenns ähnliche Änderungen im Astra geben wird, überlege ich es mir nochmal.

Grad im Netzt recherchiert:
Astra OPC 280 PS 1550kg
Focus ST 250 PS 1362kg
Focus RS 305 PS 1468kg, altes Modell mit dem 2.5 5-Zylinder
selbst ein Audi S3 mit quattro und 265PS hat weniger Gewicht mit 1530kg
RS3 mit 340PS hat 1575kg.......und einen 5 Zylinder an Board
Vectra OPC 280PS 1580kg

Sicher sind das alles Serienaussattungen und da hat der OPC schon reichlich von im Gegensatz zu Audi, aber es soll einfach mal deutlich machen was das für schwerer Fahrzeuge sind, wohlgemerkt im Kompaktsegment!

Geringes Gewicht ist außerdem nicht nur für Sportwagen gut, sondern steht allen Fahrzeugen gut zu Gesicht ;-) Denn dadurch sinken Verbrauch und Verschleiß, steigen Fahrleistungen und -spaß.

@Birger:
nur weil man ein Leistungsstarkes Auto hat/fährt nutzt man dessen Leistung doch nicht ständig aus. Ich denke du wirst deinen doch auch nicht nur treten. Ich finde es nur schlimm wenn man das Auto immer jagen muss, nur um mit dem Verkehr mitzuschwimmen. Dann doch lieber Dampf haben und nicht nutzen.....somit hält die Technik auch länger.
Aber keine Sorge, ich bremse niemanden aus (nicht das es falsch rüber kommt)

 

[BirgerS]

@Birger:
nur weil man ein Leistungsstarkes Auto hat/fährt nutzt man dessen Leistung doch nicht ständig aus. Ich denke du wirst deinen doch auch nicht nur treten. Ich finde es nur schlimm wenn man das Auto immer jagen muss, nur um mit dem Verkehr mitzuschwimmen. Dann doch lieber Dampf haben und nicht nutzen.....somit hält die Technik auch länger.
Aber keine Sorge, ich bremse niemanden aus (nicht das es falsch rüber kommt)

Nein! Mach ich nicht und meinte ich auch nicht! Aber wenn man mit 300 PS noch langsamer beschleunigt als ein Fiat Panda, dann stimmt da was nicht...
Und wenn es jeder untermotorisierter Kleinwagen schafft im Verkehr mit zu schwimmen, wieso schaffen es dann manche Sportwagen oder andere starke Boliden nicht? Ich denke das ist allein die Angst vor dem hohen Verbrauch und Verschleiß.
Aber klar trete ich meinen Wagen auch mal ab und zu so richtig ^^ Genau dafür hab ich den ja. Das findet dann aber nur auf der Autobahn statt. Bei normaler Fahrweise verbraucht meiner 12-14 Liter in der Stadt, da muß ich ihn ja nicht noch mehr treten. Auf der Autobahn komm ich dann mit weniger als 9 Litern aus. Im Schnitt komm ich dann insgesamt auf 9,5 Liter. Für nen 3.2er mit 218 PS ist das gut ^^

 

[Caravan-Cruiser]

Meine Argumentation bezüglich des Verbrauchs war vielleicht etwas ungünstig gewählt, da mich der Verbrauch nur peripher tangiert. Mir gehts dabei eher um die Fahrleistungen. Der Astra sollte doch auch als 1.6er mir zumindest paroli bieten können im Antritt. Weiterhin bringt hohes Gewicht auch starke Probleme bei agilen Kurvenfahrten mit sich. Kann man zwar ganz gut kaschieren mit gutem Fahrwerk und passenden Reifen (wie beim OPC geschehen), aber das Grundproblem bleibt bestehen.

Der Verbrauch vom OPC ist, gemessen an seiner Leistung, völlig in Ordnung. Da schlucken meine Autos wohl nicht wirklich weniger wenn ich ehrlich sein sollte

 

[BirgerS]

Was Du da schreibst hört sich eben doch wieder nach richtigen Sportwagen an! Das ist der Astra aber eben nicht. Ein Kompaktwagen mit viel PS... mehr nicht!

 

[Nixplaner]

Der Astra sollte doch auch als 1.6er mir zumindest paroli bieten können im Antritt.

das kannst du aber vergessen ^^ der 1.6er is ne ganz matte krücke. der hat zwar 192 ps, aber gerademal 230nm. das bringt ein serienmäßiger 2.5er v6 schon, und dann noch im schweren astra...der corsa opc ist ja schon so schwer wie mein vectra a.

n corsa opc kommt meinem vectra a v6 mit f20 nicht davon, mehrfach ausprobiert. hält sich die waage. find ich eh immer lustig das die sich mit ihren kleinen aufgeblasenen motörchen soviel einbilden.

 

[Caravan-Cruiser]

Was Du da schreibst hört sich eben doch wieder nach richtigen Sportwagen an! Das ist der Astra aber eben nicht. Ein Kompaktwagen mit viel PS... mehr nicht!

Naja nicht falsch verstehen, aber ein Auto sollte auch um Kurven fahren und nicht nur gradeaus. Ich mein der Astra kann es durchaus gut und flink, jedoch wäre er deutlich leichtfüßiger mit 200kg weniger Gewicht. Aber das ist halt nur meine persönliche Meinung. Bis aufs Gewicht ist der Wagen für mich einfach wunderbar gelungen.

@Nixplaner
genau das meine ich, die sollten von der Theorie deutlich nen Sprung nach vorne machen. Tun sie nur leider nicht.
Wobei der normale OPC Corsa ein großen Problem im Antrieb hat. Durch den Turbo und dessen recht rabiaten Einsatz in Verbindung mit dem nicht vorhandenem Sperrdifferential, bekommt der halt die Kraft kaum auf die Strasse. Aber in den höheren Gängen geht der schon ganz gut vorwärts. Da bremst halt nur wieder die etwas hohe Bauform im Fahrtwind.

Eins ist aber Fakt bei den Turbomotörchen, Leistungssteigerung bekommst du damit verdammt schnell und preiswert hin. Das ist bei unseren V6 nicht so einfach machbar noch großartig aufzurüsten.

 

[BirgerS]

Allrad wäre geil...

 

[rob]

Vergesst bei den ganzen Gewichts-Diskusionen aber nicht das die Autos auch immer mehr an Sicherheits-Ausstattung eingebaut bekommen. Wenn man da mal wie schon geschrieben wurde Vectra A mit Corsa C oder Astra J vergleicht...Da hat sich auf dem Gebiet schon auch einiges getan...Von dem her ist das höhere Gewicht schon auch gerechtfertigt. Da wundert es auch nicht das die alten Kisten mit weniger PS ausgekommen sind bei den gleichen fahrleistungen