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GordonCTS
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Nicht die schlechteste Idee. Meinst oder weißt du, ob das Ding aus dem Link tatsächlich brauchbar anzeigt?
Opel Vectra A C16NZ Startproblem bei warmem Motor
Diskutiere C16NZ Startproblem bei warmem Motor im Vectra - Technische Probleme Forum im Bereich Opel Vectra Problemforum; Nicht die schlechteste Idee. Meinst oder weißt du, ob das Ding aus dem Link tatsächlich brauchbar anzeigt?
A
Schau mal hier: C16NZ Startproblem bei warmem Motor. Dort wird jeder fündig.
transporter
MESSIAS
In den Link waren ja verschiedene . Den ganz preiswerten hat mein Schwager im Auto , hält wohl , habe ich auch , aber nicht in Dauerbetrieb .
Liegt aber auch in meinen Auto , zum schnelle Test bei andere Autos .
Auf den Komma genau sind die jetzt wohl nicht , aber es reicht .
Bei meine haben Autos habe ich verschiedene Anzeigen
, von selbst gebaut ( anno 1995, da gabe es noch nicht so viele Digtale zu kaufen ) ,
Voltmeter VDO ,
bis zu eine mehrfach Anzeige mit Volt , Temperatur .
https://www.ebay.de/itm/LED-Auto-El...ter&_from=R40&rt=nc&_trksid=m570.l1313&_oac=1
Da nervt das die Batterie für die Uhr immer leer ist , aber die genau Uhrzeit brauche ich nicht .
Liegt aber auch in meinen Auto , zum schnelle Test bei andere Autos .
Auf den Komma genau sind die jetzt wohl nicht , aber es reicht .
Bei meine haben Autos habe ich verschiedene Anzeigen
, von selbst gebaut ( anno 1995, da gabe es noch nicht so viele Digtale zu kaufen ) ,
Voltmeter VDO ,
bis zu eine mehrfach Anzeige mit Volt , Temperatur .
https://www.ebay.de/itm/LED-Auto-El...ter&_from=R40&rt=nc&_trksid=m570.l1313&_oac=1
Da nervt das die Batterie für die Uhr immer leer ist , aber die genau Uhrzeit brauche ich nicht .
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GordonCTS
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Sorry - Doppelpost
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transporter
MESSIAS
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GordonCTS
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Nein, das kleine Teil würde mir durchaus reichen.
Aber anscheinend habe ich das Batterieproblem lösen können. Nach dem Aufladen zuhause hab ich beim Wiedereinbau noch alle Anschlüsse gereinigt sowie die angebrochene Minusklemme ersetzt und jetzt sind die Meßwerte so, wie es sein sollte. Auch die Anzeigen reagieren wieder normal und die Gasanlage läuft auch wieder. Soweit alles gut.
Bleibt also wie vorher noch das Problem beim Warmstart. Weiß jemand, wie sich eine defekte Lambda-Sonde bemerkbar machen kann?
transporter
MESSIAS
Wenn die falsche Wert messen würde , hättest du die Abgasuntersuchung nicht bestehen dürfen .
Bei deinen Modell wird ja noch mit Störgrößenaufschaltung getestet .
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GordonCTS
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Ich war nicht dabei, als der Wagen die neue Plakette bekam. Könnte mein Startproblem denn an einem Defekt der Sonde liegen?
transporter
MESSIAS
Wenn die ASU auch an den deinen Wagen gemacht wurde und nicht sonst wie ,dürfte/müßte eine defekte Sonde auffallen .
Wenn eine Lambdasonde spinnt , müßte das auch beim fahren auffallen .
Okay deine schwarzen Zündkerzen sagen da stimmt was nicht .
Kann ja auch dein Gasbetrieb sein ,
Mit Gas wird ja die ASU nicht durchgeführt . ( sonst bezahlt man das ja 2 mal )
Nur eine Gasanlagenprüfung , wo es mehr um die Dichtigkeit geht . War /Ist doch so ???
Hast du Bosch Zündkerzen eingebaut ?
Wenn eine Lambdasonde spinnt , müßte das auch beim fahren auffallen .
Okay deine schwarzen Zündkerzen sagen da stimmt was nicht .
Kann ja auch dein Gasbetrieb sein ,
Mit Gas wird ja die ASU nicht durchgeführt . ( sonst bezahlt man das ja 2 mal )
Nur eine Gasanlagenprüfung , wo es mehr um die Dichtigkeit geht . War /Ist doch so ???
Hast du Bosch Zündkerzen eingebaut ?
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GordonCTS
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Das mit der Dichtigkeitsprüfung stimmt. Aber wie schon erwähnt, der Fehler tritt auch bei abgeschalteter Gasanlage über 2 Wochen lang auf. Ich müßte nachsehen, ob da jetzt Bosch-Kerzen drin sind. Auf jeden Fall für Gasbetrieb. Hat aber nix geändert.
Was hälst du von dieser recht konkreten Aussage:
Was hier wohl defekt ist, ist das Zündmodul und aber auch mit Sicherheit die Kabelage, die in den Verteiler geht.Leider nimmt diese durch die Hitze und die oftmals verrotteten Klammer (diese soll den Kabelstrang von den heißen Motorteilen fern halten). Somit schlägt entweder die Sekundärseite auf die Kabel durch, oder diese haben nen Kurzen untereinander bzw. auf Masse. Ist ein alter Hut bei den C16NZ. Du kannst Dir entweder einen Neuen (schwer zu bekommen) Verteiler besorgen, oder die Kabel entsprechend flicken/austauschen. Wichtig ist aber, dass die Kabel künftig vom warmem Metall fern gehalten werden. Entweder einen Ring aus Butyl drum kneten und die Kabeleinführung so an der Durchführung isolieren, oder ein Loch in die Verteilerkappe bohren und den Kabelstrang mittels Kabelbinder dort befestigen. Die Verteilerkappen des C16NZ neigen zudem zu Haarrissen (kann man also auch mal tauschen). Wichtig ist vor allem im Herbst/Winter die Lücke zwischen Verteiler und Kappe unten an der Einführung abzudichten. Sonst dringt dort Kondenswasser ein und macht Probleme. Und bevor jetzt hier anfangen Leute rumzuklug********n: Man kann NICHT einfach auf Boschverteiler umbauen ;-) Bestenfalls auf die gesamte Motorsteuerung des X16SZ...das tritt aber wieder andere Probleme los.
transporter
MESSIAS
Stand schon in klein in einer meiner zweite Antworten :
Delco Verteiler kommt wohl hin kommen , die hatten schon mal Probleme mit den Kabel Anschlüsse von den Zündungsmodul im Verteiler ,
Passt aber nicht zu den Startprobleme , da müßte er sonst auch mal Probleme haben
Und der Meinung das es nicht ganz passt , bin ich noch immer , weil du schreibst nichts von Problem beim fahren .
Auf die Kabel drauf schauen ist aber gar kein Problem .
Jeder der an den C16NZ eine Fehler am Motorlauf sucht , sollte mal auf die Kabel dort schauen .
Das dein Schrauber beim wechseln des Verteilerläufer und Kappe da nicht drauf geschaut hat , wäre nicht gut .
PS : Jetzt doch Gaszündkerzen drin ? Hast du in der zweiten Antwort anders geschrieben . gleichen Typ getauscht, keine speziellen Gaskerzen.
Delco Verteiler kommt wohl hin kommen , die hatten schon mal Probleme mit den Kabel Anschlüsse von den Zündungsmodul im Verteiler ,
Passt aber nicht zu den Startprobleme , da müßte er sonst auch mal Probleme haben
Und der Meinung das es nicht ganz passt , bin ich noch immer , weil du schreibst nichts von Problem beim fahren .
Auf die Kabel drauf schauen ist aber gar kein Problem .
Jeder der an den C16NZ eine Fehler am Motorlauf sucht , sollte mal auf die Kabel dort schauen .
Das dein Schrauber beim wechseln des Verteilerläufer und Kappe da nicht drauf geschaut hat , wäre nicht gut .
PS : Jetzt doch Gaszündkerzen drin ? Hast du in der zweiten Antwort anders geschrieben . gleichen Typ getauscht, keine speziellen Gaskerzen.
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GordonCTS
GoCart-Fahrer
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Das mit den Gaskerzen hab ich auch erst etwas später erfahren. Und Verteilerkappe sowie -läufer hatte ich schon letztes Jahr auf Verdacht erneuert, das war nicht der Schrauber. Auf jeden Fall werden wir uns sobald wie möglich die Kabel am Verteiler näher ansehen.
Welche Probleme könnten beim Verteilerfehler denn so auftreten?
Welche Probleme könnten beim Verteilerfehler denn so auftreten?
transporter
MESSIAS
Ich kenne nur das er gar nicht anspringt oder schlecht läuft .
G
GordonCTS
GoCart-Fahrer
Themenstarter
Nee, so schlimm ist es zum Glück nicht. Deshalb war/bin ich ja auch der Meinung, das es nicht am Verteiler liegt. Ich besorge mir auch mal ne günstige Lambdasonde zum Testen.
transporter
MESSIAS
Kann ja sein das es schon einer anders hatte und mit Verteiler tauschen seine Startprobleme gelöst hat .
Lambdasonde glaube ich auch nicht , aber man weiß es ja erst immer hinterher was es war .
Dampfblasenbildung an Vergaser ,wie früher, wird es ja wohl nicht sein .
Schau bitte mal vorher welche Zündkerzen du drin hast .
Würde ich echt mal gerne wissen .
Lambdasonde glaube ich auch nicht , aber man weiß es ja erst immer hinterher was es war .
Dampfblasenbildung an Vergaser ,wie früher, wird es ja wohl nicht sein .
Schau bitte mal vorher welche Zündkerzen du drin hast .
Würde ich echt mal gerne wissen .
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GordonCTS
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So, ich hab mal nachgesehen - Zünderzen = Iridium von Bosch Bezeichnung R6. Außerdem hab ich versucht, mal nach diesem Video
den Fehlerspeicher auszublinken. Bei Zündung an rührt sich die MKL aber garnicht. 
Und hier noch ein Bild vom Verteiler:
Sieht nach meiner Meinung ok aus.
Und hier noch ein Bild vom Verteiler:
Sieht nach meiner Meinung ok aus.
transporter
MESSIAS
Iridium sind super , braucht man zwar nicht immer , aber bei deinen Motor mit Gasanlage machen die schon Sinn .
aber R6 ?
Also die Bezeichung für die Bosch Zündkerze sollte bei Iridim Zündkerzen laut Bosch
FR 7 KI 332 S das wäre die für 16mm Schlüsselweite oder die WR 7 KI 33 S für 21 Schlüsselweite ( Baujahr abhängig oder besser gesagt Zündkabelausführung , mit Schutzhülze oder ohne )
Product Detail - bosch.com
Hast du jetzt eine mit zb FR 6 drin , hatte die nicht den richtigen Wärmewert .
Der Wärmewert sagt grob was aus wie heiß die werden darf , wie und bei welche Temperatur die sich sauber brennt .
Bei den Brücken der Stecker und Zündung an , bleibt die MKL dunkel ?
Hier auch die passende Beschreibung
Opel Fehlerspeicher auslesen OBD-1 & OBD-2 - Auto Forum - Auto und Tuning Community
Zum Kabel am Zündverteiler : Das sind ja erst mal nur die Kabel von draußen , gemeint sind auch die Kabel im Zündverteiler am Zündungsmodul , unter den " Hallgeber "
https://www.motor-talk.de/bilder/c1...34749513/induktivgeber-kaputt-i203752993.html
Ob das jetzt ganz genauso bei dir aussieht , weiß ich nicht mehr ,
Es gibt die Anschlüsse wohl auch ( sorry ,Ohne Gewähr ist zu lange her ) ohne diesen Stecker , sondern mit Kabelstecker einzeln ,
Die Anschlüsse oxidieren schon mal .
G
GordonCTS
GoCart-Fahrer
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Dann hab ich wohl die zuerst genannten Kerzen drin, haben die 16er Schlüsselweite. Die genaue Bezeichnung konnte ich gestern nicht erkennen, die ist ins Metall gestanzt. Auf dem Porzelan stand nur Bosch und R6. Die Kerze mußte ich ja dafür rausholen, sah soweit gut aus. Die Zündkabel haben bis auf eines so Metallhülsen um den Stecker.
Und ja, beim Brücken der Pole 1 und 2 am Stecker kam nix von der MKL. Ich hatte danach zwar nochmal gestartet, aber dummerweise nicht drauf geachtet, ob die MKL überhaupt kurz angeht. Müßte sie ja.
Und unterm Verteilerdeckel sieht es bei mir wohl schon wie auf deinem Bild aus. Allerdings sind meine Anschlußstecker bzw. das Plastik darum schon recht gammelig. Müßte ich auch mal fotografieren - aber nicht bei der Affenhitze. Gut, daß ich auch noch Moped habe/fahre.
Und ja, beim Brücken der Pole 1 und 2 am Stecker kam nix von der MKL. Ich hatte danach zwar nochmal gestartet, aber dummerweise nicht drauf geachtet, ob die MKL überhaupt kurz angeht. Müßte sie ja.
Und unterm Verteilerdeckel sieht es bei mir wohl schon wie auf deinem Bild aus. Allerdings sind meine Anschlußstecker bzw. das Plastik darum schon recht gammelig. Müßte ich auch mal fotografieren - aber nicht bei der Affenhitze. Gut, daß ich auch noch Moped habe/fahre.
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transporter
MESSIAS
Stimmt .
Viel zu warm .
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GordonCTS
GoCart-Fahrer
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So, ich hab eben den Verteiler aufgemacht. 
Die Plastikverkleidung der Stecker ist nicht mehr so doll, aber ich weiß nicht, ob das sich so auswirken kann. Sonst sieht er vermutlich normal aus, nehme ich an.
Und noch was ist dazugekommen: die MKL leuchtet auch beim Starten gar nicht mehr. Da ist doch wahrscheinlich die Birne hinüber, oder? Wenn ja, wie bekomme ich den Tacho raus, um die zu wechseln. Hab schon kräftig gegoogelt, aber nix zum Vectra A gefunden.
Update: Den Tacho hab ich zumindest soweit herausbekommen, daß ich die defekte Birne rausholen konnte und nachher wohl durch eine intakte ersetzen kann.
Die Plastikverkleidung der Stecker ist nicht mehr so doll, aber ich weiß nicht, ob das sich so auswirken kann. Sonst sieht er vermutlich normal aus, nehme ich an.Und noch was ist dazugekommen: die MKL leuchtet auch beim Starten gar nicht mehr. Da ist doch wahrscheinlich die Birne hinüber, oder? Wenn ja, wie bekomme ich den Tacho raus, um die zu wechseln. Hab schon kräftig gegoogelt, aber nix zum Vectra A gefunden.
Update: Den Tacho hab ich zumindest soweit herausbekommen, daß ich die defekte Birne rausholen konnte und nachher wohl durch eine intakte ersetzen kann.
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transporter
MESSIAS
Damit du besser an den Tacho kommst bzw weiter raus bekommst , die Tachowelle am Getriebe abschrauben .
thoralt.de
Die hebel habe ich dafür noch nicht ausgebaut
Auf den Foto sehen unten die Kontakte etwas schlecht aus .Ich kann nicht erkennen ob das eine Oxidschicht /Belag ist .
Vielleicht mal sauber machen , für nur sauber machen reicht Bremsenreiniger ( aber nicht mit Zündung Ein )
Schade das man den Verteiler nicht mehr so leicht bekommt .Dann könnte man den mal ausschließen .
thoralt.de
Die hebel habe ich dafür noch nicht ausgebaut
Auf den Foto sehen unten die Kontakte etwas schlecht aus .Ich kann nicht erkennen ob das eine Oxidschicht /Belag ist .
Vielleicht mal sauber machen , für nur sauber machen reicht Bremsenreiniger ( aber nicht mit Zündung Ein )
Schade das man den Verteiler nicht mehr so leicht bekommt .Dann könnte man den mal ausschließen .
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